蘇恆訪談記錄

蘇恆訪談記錄

姓名：蘇恆

職稱：新黨前副秘書長

訪談日期：2025年12月8日

訪談地點：野禮攝影棚

Q：你是在什麼樣情況下，擔任新黨的副秘書長？

我是在2014年的時候，因為幫楊世光選舉，開始跟新黨有接觸。2016年的時候，擔任不分區的候選人加入了新黨，2018年又代表新黨在台北市的中山大同區參選市議員。2019年的時候，我家人不太支持我繼續參選，所以我婉拒了郁主席安排我擔任2020年立委不分區的候選人。主席覺得說不行，這次大選當中還是要有我的角色，所以他就給了我一個工作，就是叫我做新黨的副秘書長。

Q：副秘書長的工作，跟你原本的工作的差異在什麼地方？這個職位有沒有需要去從事比方說聯繫地方組織、或聯繫地方的聯絡人類似這樣的工作？

沒有差異，完全沒有任何的差異。我當副秘書長之後，工作基本上沒有什麼改變。至於對地方的聯絡，新黨基本上沒有地方組織或地方聯絡人，過去的支持者老的老、凋零的凋零，地方組織早已不存在。頂多那時候為了罷免陳柏惟，郁主席有把台中當地一些朋友的電話給我們，讓我們去聯絡。不過這些人多數對政治已沒興趣，能給予的支持或幫助，都非常的有限。頂多只能說「我們曾經都是新黨的、我們都很支持新黨理念、我覺得新黨很棒」，大概就是這樣。反而是我們後來因為罷免陳柏惟，去開拓出來的新資源，反而還比較有用。

Q：你在臺北市代表新黨參選，相對而言新黨台北市的黨組織，或義工團體會比台中等其他外縣市來的好嗎？

說實在話我自己在幫楊世光選松山信義，然後我自己選中山大同，我的感覺是基本上沒什麼用。頂多可以來幫你折折文宣這個樣子。當然這也不能怪他們，他們年紀都大了，能夠做到這樣已經非常感動。但真的要下去跑選舉，是有困難的。台北市可能比外縣市好一點點，但也就僅此一點點而已了。

Q：新黨曾經討論過要不要設立地方黨部的問題，為什麼後來始終沒有實際執行呢？

我到新黨之前的事情我不清楚，我記得16年新黨選的不錯，拿到了政黨補助款。那個時候邱毅就有提到說，應該把這筆錢拿來設置地方黨部，有黨部就可以在當地服務、可以培育人才。邱毅的出發點是好的，可是郁主席認為地方黨部很花錢，他不想要去浪費這個錢。後來郁主席就沒有採納邱毅的想法，他決定把這筆錢拿去做公義基金，他覺得這樣的方法，會比設立地方黨部更有用。但是我們在2020年就看到了，新黨最後選了個十幾萬票，所以你說主席的想法對不對，我覺得也對，可是也許做公義基金這件事情不是一個好方法。

Q：你曾經被新黨給停權了一年，是因為什麼事情？那在這個處分之前，新黨有沒有人派你跟你溝通之類的？

因為我用無黨籍參選大安文山，新黨認為我違紀參選，當時新黨要推一個叫林岳龍的參選，那兩個人衝突的狀態之下票一定會變少，基本上兩個人都會落選，為了保障林岳龍，就決定處分我，停我一年的黨權。我記得好像是年初新黨知道我要選大安文山，就派副秘書長蔡政崇來跟我聊這件事情，他說新黨已經決定要派李慶元的助理，就我剛剛講的林岳龍出來選。

不過這個林岳龍也很妙，他並不是一開始就是李慶元的助理，他是先到新黨說他要選，新黨就幫他找選區，那李慶元可能看他比較老實，就說那不然他來我這邊選好了。所以李慶元就說，他只接受林岳龍到他那個選區去選。李慶元那時候有講一句話，說除了林岳龍之外，他通通都不輔選，他只輔選林岳龍，所以新黨就鐵了心要提名林岳龍。但後來選舉過程當中就發現，李慶元根本沒有幫林岳龍，最後選出來的結果，林岳龍只拿了3,000多票，得票數比我還少。

所以那時候蔡政崇就跟我講，新黨已經決定派林岳龍選了，那怕我跟他進行初選我都選不贏，建議我換個選區，蔡政崇說松山信義現在沒有人願意去，不然你去松信，說這樣子的話，新黨一定可以提名我。我就說我不要，我說我已經決定要選大安文山，如果新黨不能夠給我一個公平公正公開的初選，那我就是要選，反正我就是選到底就對了。然後蔡政崇就跟我講說，那這樣對你沒有任何好處，你們兩個都會落選。我說無所謂，落選就落選，但如果兩個都落選也不能怪我，是新黨一開始就不公正不公平。

蔡政崇就說那你自己想清楚，我說好我說我已經決定了，我也想清楚決定就是這個樣子。所以後來新黨就覺得不行，因為蘇恆違紀參選很多人很生氣，覺得說一定要把蘇恆開除。但我不知道為什麼，最後只是停權1年，這也讓我覺得蠻意外的。

Q：你好像在被停權的時候，曾經講過新黨都可以接受一個台獨的在黨裡面，卻不能接受違紀參選，你所指的台獨是什麼？

就是李慶元。李慶元被國民黨開除後，在2015年馬英九推課綱微調時，他說經歷太陽花學運、9合1選舉後，他已經「徹底換上新頭腦」，並且親自到教育部力挺反課綱學生。李慶元所謂的無黨，其實就是在幫民進黨打天下。2016年選舉時，民進黨蔡英文提出了進步大聯盟，其中最重要的首都改革陣線，李慶元就代表他們在文山中正區，跟國民黨的賴士葆競選。

2022年選舉時，李慶元已回復新黨黨籍，他說他要支持林岳龍，結果是民進黨台北市長參選人陳時中，跑去向他請教木柵市政議題。隨行露臉的是兩個民進黨市議員參選新人，一個叫陳聖文、另一個叫詹晉鑒。所以你說他是統派嗎？肯定不是吧。你說他是藍營嗎？也不是。他的行徑與台獨無異，只是因為他過去是藍的，所以民進黨派他出來想要去拔藍營的樁。新黨為了要有個市議會的黨團，結果可以接受一個台獨行徑的人回到新黨，這讓我覺得非常不可思議。

Q：你剛剛提到市議會黨團，新黨跟黨籍議員之間有任何連結，或交流或活動嗎？你認為新黨後來有了市議會黨團，對新黨有什麼幫助嗎？

我在做副秘書長的時候，新黨只剩兩席議員，一個侯漢廷、一個潘懷宗，後來才加了一個李慶元，才有黨團。我在做副秘書長的時候，剛好遇到大選，那時候要協調借凱道的場地，所以有拜託兩個議員申請路權。那時候其實管道非常的暢通，所以你說有黨團有沒有差，我覺得其實還好。對我來講沒黨團，其實沒有任何影響，沒有黨團新黨運作也很OK。

等到新黨重新有黨團的時候，我們已經離開新黨。不過很明顯看得出來一件事情，是哪怕新黨有了黨團，黨團跟黨中央的步調並不一致。2022年台北市議會決議，如果共機持續「擾台」的話，台北市政府不得動支舉辦雙城論壇的預算。這項決議意外的是，新黨黨團居然也同意。吳成典主席對這事件的說法，是說不清楚黨團的決議，政黨不能控制黨團，這不是很奇怪的一件事情嗎？

再說新黨有黨團的時候，新黨的聲量有特別高嗎？老實講他還沒有沒黨團時候的聲量來的高。所以你說有這個黨團，對新黨的價值是什麼？可能就是多一個黨團辦公室、多一個助理缺，我覺得這是唯一比較實質的價值。如果說再講到其他的，我個人認為是沒有。

Q：這樣聽起來，是不是新黨跟他的公職民代關係其實非常疏遠，有事情才會聯絡，沒事情的時候基本上好像不往來？

非常正常。我們都知道在選舉的過程當中，新黨因為很窮，沒有地方的組織，支持者又都年紀大、凋零了，要錢沒錢、要人沒人、要票沒票。所以你如果今天掛新黨能夠選上，完全靠的是你自己的本事、你自己的資源。那今天你靠自己的努力打下的江山，你會聽誰的，你誰的命令都不聽，你會覺得我自己最大，因為我靠我自己，不靠你們。所以議員民代跟黨中央之間的聯繫，僅止於我借了你新黨的這個名字的關係而已。

黨要控制這些候選人，希望這政治人物去挺黨的想法。他就評估對我的票沒影響，那就OK、站個台無所謂。但一旦有影響，他就不會去配合。新黨跟這些公職人員的距離，本來就非常非常的遙遠。在新黨的運作中，公職人員自己的觀念或自己的意志，是高於黨的想法的。至於會不會某種程度上。變成公職的意志帶著新黨跑，我覺得過去郁主席的年代，比較沒這個問題。但是吳成典上來後，你很明顯看得出來，公職人員相對沒有在意黨在想什麼，新黨黨團同意共機「擾台」就不辦雙城論壇，就是最好的例子。